Är det möjligt att ansluta köksapparater i en rad eller att dela upp i grupper?
I vissa hus hålls alla ledningar vanligtvis på samma linje och det skyddas av trafikstockningar på mätaren.
De listade konsumenterna kan i princip anslutas till en linje, men det är värt att komma ihåg den maximala belastningen, som bestäms av tvärsnittsområdet för kabelkärnorna och graden av effektbrytaren, både ingång och på just denna linje. Det betyder att om du ansluter alla dessa enheter till en linje, så kan maskinen fungera samtidigt (beroende på vilken den har den nominella brytströmmen) när du slår på mikrovågsugn och vattenkokaren.
Så att när du slår på flera kraftfulla enheter så stänger du inte av lamporna i hela huset och organiserar separata linjer, utloppsgrupper och mer.
Vi behandlade det här problemet i en artikel. https://electro.tomathouse.com/sv/kak-razdelit-elektroprovodku-na-gruppy.html, rekommenderar vi att du bekanta dig med det.
Läser in...
Hej Alexey.
Vi har redan korresponderat via e-post, jag skickade en kopia av brevet - Nu skriver jag här på webbplatsen.
Jag är redan förvirrad.
Gjort upp ett sådant system. Jag ville veta hur korrekt det är, kan jag använda det när jag installerar ledningar i ett hus i byn - och är det möjligt att på något sätt förenkla (minska kostnaderna) för detta system?
Huvudet snurrar redan från Difov, RCD, AV ... ... mer exakt vilka parametrar för RCD och Automatic (liksom C eller B) att välja (kabeltvärsnitt som jag angav på diagrammet). Det är riktigt, jag vill klargöra vilket avsnitt jag ska välja mellan
1) AB-7 till uttaget -
2) På kabeln från mätaren till sköldarna?
3) Från sköldar till RCD: er?
Jag skrev också till er att huset är utan jordning, att kraften till huset kommer från linjen (från stången) direkt till huset omedelbart till mätaren.
Hoppas på att få din hjälp.
tacka
Hej! I ditt diagram ser jag inte den inledande automaten gemensamma och den inledande automaten i vart och ett av sköldarna. De måste vara, och därmed skydda hela kedjan efter det, inkl. RCD, socklar och belysning!
RCD väljer med en trippström (läckström, det är en differensström, det är Id) 30-50mA med en märkström mer än på maskinen. Det vill säga, om maskinen är 16A, ställ in RCD på 25A (det är möjligt till 16, men jag tror att det är bättre med en marginal), om maskinen är introduktionsvärd på 25, är UzO vid 30A inte nödvändigt för RCD-belysning.
I rum där det kommer att vara fuktigt är detta till exempel en krets med en pump och ett värmeelement - det är bättre att ta en mer känslig, med en läckström på 10 mA.
Maskinen för uttag är också 16A, och för belysning - 6-10A räcker med huvudet!
Kablar för uttag med din last ska i princip vara 2,5 kvadratmeter. mmNär det gäller "avsnittet från skölden till ouzo", och du har en RCD, är det inte i skölden? I skölden, anslut en PV1-tråd med ett tvärsnitt på 2,5 kvadrat mm.
Hallå. Jag läste ditt svar, på grundval av vilket jag korrigerade mitt lilla schema. Men jag ber er att kontrollera alla parametrar för RCD och AB, som jag skrev in i kretsen. Också pzhl. var uppmärksam och korrigera vid behov för parametrarna (UZO-3 - AB-7) HOSBlock PROTECTOR där elverktyg kommer att anslutas till uttaget tills svetsning
Som jag redan skrev snurrar mitt huvud redan, och idag kom jag på internet en krets där maskinerna är först, och efter dem RCD, uppmärksammade inte den kretsen, och ändå ... men jag bestämde mig mer än den här webbplatsen gå inte någonstans så att du inte pulverar dina hjärnor ... Som jag redan skrev i korrespondensen är jag inte bra på dessa RCD: er och andra skyddsanordningar, jag skulle kunna hjälpa till med detta och jag kommer att samla in ledningarna enligt schemat.
1. "I ditt diagram ser jag inte öppningsautomaten för generalen och öppningsautomaten i vart och ett av sköldarna."
Svar - Men det finns ingen allmän automatisk maskin, jag skrev typ att 220 V ström tillförs från ledningen genom luften till huset - sedan till huset omedelbart till mätaren, och efter mätaren till maskinen, det är allt ledningar. 🙁 Men på bekostnad av öppningsmaskiner i sköldarna behöver jag här igen din hjälp .... vad ska jag lägga?
2. "När det gäller" avsnittet från sköld till ouzo, "och du har en RCD, är det inte i skölden?"
Svaret är en skrivfel här, på diagrammet gjorde jag dem för tydlighet.
Idag kom en idé till mig, jag vet inte, kanske ur din synvinkel är det också dumt, men enligt min mening sker det BE. Men idén är ... .. Och vad händer om jag köper en 4-kärnig kabel och använder ett par till exempel (om du litar på mitt schema) av ett rum / sovrumsuttag, och det andra ett par rumuttag, eller är det fortfarande omöjligt att göra det? - Jag skulle vilja att pensionärer på något sätt skulle spara pengar för oss (jag menar mina släktingar). När det gäller kretsen kan det förresten inte billigas på något sätt, vi sparar inte skyddsanordningar hos företag (ABB - LEGRAND - SCHNEIDER). Kanske finns det ett tillval pålitligt men ekonomiskt?
"Efter räknaren, omedelbart till maskinen," och från maskinen till de två sköldarna? Maskinens maximala klassificering på skärmen och ännu vanligare på ingången får inte överstiga mängden tilldelad effekt ... dvs. 16A - 3,5 kW, 25A - 5,5 kW, etc.
Svetssvetsning är annorlunda! Kanske är detta inverteraren som hänger på bältet för 1,5-2 kW, eller kanske det är en enorm forntida transformator, eller hur? De flesta svetsomvandlare för hushåll överskrider inte 5 kW i kraft, och det är MAXIMUM effekt. (naturligtvis finns det modeller på 7 kW och mer). Detta betyder att 16-25A-maskin räcker för dem. Lita igen på den tilldelade kraften som föreskrivs i kraftförsörjningsavtalet.
Jag blandade husdiagrammet, laddade det gamla utan parametrarna för maskinerna, detta SCHEMA
Ja, normala betyg, i princip. Är det så att RCD1, 2, 3 och 4 är 25A vardera, och i RCD5 förseglades de att de skrev 16A? Om du vill förenkla, minska antalet grupper. Men lägg kablarna så att i en maskin två grupper av kombination av både uttag och lampor, och sedan, om möjligt, köpa maskinerna och dela grupperna. Men tänk på hur viktigt det är för dig att dela ut uttagen i så många grupper? Naturligtvis är detta bra och pålitligt ... Men utan introduktionsmaskiner bleknar alla ovanstående.
Det är till exempel att ljuset i huset är anslutet till en maskin, inte 2, men vi lägger ledningarna som anges i detta diagram. Detta är en väg ut ur situationen. Men var försiktig i förväg för skärmen i rätt storlek, sätt bara in en modul och anslut 1 tråd igen.
Du kan ta bort RCD 1 i huset och använda vanligt. Som om de levde utan dem alls, men det är säkrare med dem. Men ditt system, tror jag, är mycket bra att minska det.
Tja, genom denna analogi kan du förvandla kretsen
Tacka.
Återigen, baserat på dina kommentarer, kommer jag att korrigera schemat och till dig ............ För tentamen 😉
Bra?
Efter ditt sista "Välkommen" börjar jag välja skyddsanordningar (det finns så mycket val i butikerna, det finns också förvirring, och med det här schemat, hur många moduler behöver du ta en sköld, och i allmänhet är MODUL ??? - antalet alla skyddsanordningar eller ...
Tack igen.
Och ändå, jag kommer inte ihåg att jag sa eller inte, det finns INGEN JORD i huset, är detta tillåtet?
INLEDNING AUTOMATISK MASKIN - är det samma som i diagrammet (AB-1 - AB-11) endast bipolär?
Berätta i allmänhet hur jag placerar skyddsanordningarna i skölden på rätt sätt.
a - Från topp till botten> 1-ingångs automatisk enhet> 2-RCD> 3-AB (effektbrytare)
b - Från vänster till höger> 1-ingångsbrytare> 2-RCD> 3-AB (brytare)
eller beror det på sköldens struktur?
Tillägg till valet av en automat - i betydelsen INTRODUKTIV AUTOMATISK MASKIN vilken man ska välja
Och vilken typ av sköld att vara uppmärksam på, mer attraktiv - inne i huset kommer att stå
Ledsen för massan av frågor.
Hej igen.
Jag lägger ut den sista konturen enligt min åsikt, med några förtydliganden från er är de markerade med rött.
1. "Lita igen på den tilldelade kraften som föreskrivs i kraftförsörjningsavtalet." - Jag kommer bara att känna igen den tilldelade kraften troligen under sommaren, varför jag börjar "dansa" - under tiden tog jag öppningsautomaten för min lägenhet som ett exempel
2. Min fråga lämnades obesvarad. 😉 — Idag kom en idé till mig, jag vet inte, kanske ur din synvinkel är det också dumt, men enligt min mening sker det BE. Men idén är ... .. Och vad händer om jag köper en 4-kärnig kabel och använder ett par till exempel (om du litar på mitt schema) av ett rum / sovrumsuttag, och det andra ett par rumuttag, eller är det fortfarande omöjligt att göra det? - Jag skulle vilja att pensionärer på något sätt skulle spara pengar för oss (jag menar mina släktingar).
Modul - hänvisar till alla enheter på en skena (detta är ett sätt att montera maskiner i moderna elektriska paneler), vars bredd är 18 mm. På enkelt språk - 1 pols effektbrytare är en modul och bipolär - tar två moduler.
Du måste placera den så att det är bekvämt att serva i vilket fall och minska ledningens längd, deras krökningar och korsningar. Båda alternativen är logiska, inte dåliga. Ja, hellre luta dig på skölden och agera efter omständigheter!
Med en introduktionsmaskin menas den första maskinen som stänger av allt, dvs det är antingen efter räknaren eller vid ingången till skärmen, beroende på panelernas utformning och i allmänhet distributionsschemat för de elektriska installationslinjerna. 1 eller bipolär - spelar ingen roll. Nu måste han skydda hela linjen från början till slut. Ja, som du ritade i diagrammet. Var kommer den att ligga? I en elektrisk hempanel? Jag skulle lägga till en introduktionsmaskin (allmän) på hozblok så att det skulle vara bekvämt att stänga av allt på en gång.
Enligt den nuvarande sa du själv att som du vet, sätta på detta! Och nu har du utformat skölden, och i slutändan kommer det att visa sig vara endast 16A, och du kommer helt enkelt inte fysiskt att ansluta en sådan last, även om en sådan elektrisk panel inte kommer att vara överflödig i det här fallet - det kommer att skydda varje linje ...
När det gäller 4-kärnans kabel - så varför inte göra det? Du kommer fortfarande att leda honom till en slags låda, från vilken du kommer att delas upp i 2 kablar 2 kärnor för varje grupp av rum.
När det gäller det enklare sättet, men för att vara åtminstone på något sätt pålitlig, sa jag till dig, låt oss säga att du ansluter alla uttag i huset utom badrummet och köket till en maskin, badet med köket (är de i närheten, antar jag rätt?) Till den andra AB. 2 RCD: er per AB. Ljus är allt under 1 AB.
I hozblok enligt samma princip - särskilt kraftfulla eller viktiga enheter på en separat linje med en pistol. Du bör inte sträva efter att inte skapa en sköld utan ett piano.
Växelbord "för att inte vara läskigt", välj en plastdörr med en mörkare genomskinlig dörr till huset. De ser bra ut. Modelltyp Viko 90912024 (till exempel).
När jag väljer maskiner är jag förvirrad, berätta inte vilken som kan tas från ABB eller IEK (?) (Jag väljer på Leroy Merlin) - och vad säger du om alla skyddsanordningar köps av IEK. Jag tittade på min vakt i min veranda - allt sattes samman från IEK
IEK tillverkar bra och ganska vanliga kabelprodukter och skyddande automatisering. ABB - betraktas som "bättre", men sannolikheten för att köpa förfalskningar är "mer." Välj baserat på din budget, men försök att maximera det belopp som din inre padda tillåter.
Hallå.
Han kontaktade svogern i byn och sa till honom att ta reda på den tilldelade kraften som föreskrivs i elförsörjningsavtalet.
Så medan jag saknar ner, är det tid före sommaren ...
Den enda frågan, återigen om introduktionsmaskiner. Jag ville installera det i husets instrumentbräda och därifrån kommer båda instrumentbrädorna att slå på. Du kan inte göra det på det här sättet? - Eller är det bättre att sätta en introduktionsautomat i varje sköld från räknaren?
Är det möjligt att kontakta dig igen när jag vet om den tilldelade kraften till huset?
Tack för din hjälp!
Ja, jag glömde att säga att all utrustning som anges i diagrammet och fungerar för närvarande, bara en gång i sommar, klippte ner maskinen som går till värmaren, genom vårt misstag, de slog på den - men de hällde inte vatten i fatet 😉
Och så för klarhet kommer jag att skicka bilder av mat hemma i byn.
2 foton
3 foton
4 foton
I byn, sådana ledningar
genom 1 automatisk maskin C 25 - fas
till och med 2 automatiska C 25 - noll
och hemledningar med dem 🙁
ett värmeelement (fat - sommardusch) för 2 kW är anslutet till 3 C 16 undervattenspistolen (noll tas av en bygel från 2 automatmaskiner)
Här är en sådan Kursk-region 😉
Hallå.
Utgjorde det sista (enligt min mening) schema. Jag skickar för verifiering.
Det finns några frågor kvar för att klargöra.
1. Hur väljer du kabelsektionen för "Jorden" från kretsen till jordbussen i sköldarna?
2. Kommer det att finnas tillräckligt med kabeltvärsnitt 2,5 mm2 från skärmen till ingångsmaskinerna?
3. Är det korrekt, körde jag jordkabeln på kretsen eller satte jordbussen efter varje RCD?
Tacka!
Till en fråga
PUE 1.7.117.
"Jordningsledaren som ansluter jordningsomkopplaren på den fungerande (funktionella) jorden till huvudjordningens buss i elektriska installationer med spänning upp till 1 kV måste ha ett tvärsnitt av minst: koppar - 10 mm2, aluminium - 16 mm2, stål - 75 mm2."
I detta fall bör tabell 1.7.5 beaktas. av samma sektion i PUE, där det sägs att om fastrådens tvärsnitt är mindre än 16 kvadrater (ditt fall, troligtvis), ska jordningstrådens tvärsnitt vara lika med fasens tvärsnitt.
2 fråga:
Jag är förvirrad i dina vakter, för att vara ärlig. Från mättavlan (var är borsten)? I vilket fall som helst väljs kabeltvärsnittet i enlighet med belastningen och maskinen är redan vald för kabeltvärsnittet. De där. 2,5 kv kabel mm är skyddad av en automatisk maskin i 16A, gränsen är i 25A (men detta är redan "för mycket").
3 fråga:
Jag förstod inte varför markbussen efter varje RCD?
Om du markerar marken exakt som visas i diagrammet, var du medveten om kraven hos PUE att PE-ledaren måste (jordas) vara oöverskådlig. De där. från bussen till varje uttag och till varje anordning i en separat linje är det förbjudet att slinga skyddsledare.
PUE 1.7.144:
"Anslutningen av varje öppen ledande del av den elektriska installationen till den noll skyddande eller skyddande jordledaren ska utföras med en separat gren. Seriell anslutning av de öppna ledande delarna till skyddsledaren är inte tillåten."
P.S.
Vilket avstånd från hozblok till huset och till disken? Om värdenheten är på ett stort avstånd, bör maskinen vara i början av linjen, det vill säga från den andra sidan där strömmen kom från.
"2 fråga: -Jag är förvirrad i dina sköldar, för att vara ärlig. Från mättavlan (var är borsten)? I vilket fall som helst väljs kabeltvärsnittet enligt belastningen, och maskinen väljs enligt kabeltvärsnittet. Det vill säga kabeln är 2,5 kvadratmeter. mm är skyddad av en automatisk maskin i 16A, gränsen är i 25A (men detta är redan "för mycket"). "
HÄR JAG MISKADE, JAG VILL ATT SIGA SAMMAN SAMT FRÅN RÄTTEN TILL INLEDNINGEN AUTOMATISKA MASKINER.
Från hem till hushållsblock 15 meter längre ...
Anges värdet på AB 2 (köksuttag) och AB10 (sommarköksuttag) C25 eller lämnar fortfarande C16 (samtidig anslutning av mikrovågsugn och vattenkokare är möjlig)
Det verkar räkna ut det.
Ledsen för dumheten.
Ge VÄLKOMMEN till den här kretsen?
Tack ENORM !!!
Jag förstod inte, som att skicka ett svar - av någon anledning publicerades det inte.
1. Avståndet från hushållet. blockera till huset 15-20 meter inte längre
Jag är redan förvirrad i mina frågor, ledsen ...
Låt oss göra det i en ny och sista gång ...
En sköld för huset - 3 rum och ett kök i huset kommer att anslutas till det.
En vakt för hushållen. block - sommarkök, skafferi och hushåll kommer att anslutas till det. enhet.
Var uppmärksam på texten i diagrammet som är markerad med rött, oavsett om jag valde kabelsektionen korrekt.
Och även på parametrarna för skyddsanordningar (RCD - AV)
Med ett sådant schema är det möjligt att ansluta mikrovågsugn + El. vattenkokare ???
Tack
Ledsen för dumheten. Jag skulle vilja förstå och ta isär allt, så att jag senare kan samla allt med en lugn själ ...
Jag tror att allt är bra, men jag upprepar än en gång - SOCKETS ER DESIGN FÖR 16A, så sätt maskinen upp till 16A (jag menar AB-2).
Du kan ansluta mikrovågsugn och vattenkokare samtidigt, såvida inte maskinen naturligtvis bryter ut, det vill säga titta på lasten, och det är osannolikt att du kommer att ha ett akut behov att sätta på allt på en gång ...
Tack så mycket!
Frågan är stängd.
BRA TILL ALLA DIG !!!
Hallå
Jag läste artiklarna på din webbplats och hittade på sidan (eller här är diagrammet från den här sidan)
https://electro.tomathouse.com/sv/6-vazhnyx-kriteriev-vybora-avtomaticheskogo-vyklyuchatelya.html ;
Hur du förstår detta, om du i ditt svar skrev: "Jag tror att allt är bra, jag kommer bara att upprepa det igen - SOCKETS ER BERÄKNA PÅ 16A, så sätt maskinen upp till 16A (jag talar om AV-2).
Och på diagrammet för samma tvättmaskin finns det en 25A automatisk maskin (och inte bara på tvättmaskinen)
Förklara.
Välkommen! kretsen är föråldrad och inte ritad av mig, tydligen gavs det som ett exempel. Vi försöker uppdatera webbplatsens material för att korrigera fel, uppdatera information och introducera ny kunskap och erfarenhet ..
Som om vissa elektriker satte in uttag och 25A-maskiner och hävdade att de bodde på 2,5 kvadratmeter. mm motståndström upp till 25A. Ja det är det. men i slutändan, under drift, kan flera förlängningssladdar sättas in i utloppet och ladda det på samma 25A. Som ett resultat får vi smälta pluggar och kontakter och så vidare. Gå enkelt till uttaget närmast dig och se vilken märkström som anges på den!
Förresten, framför själva bilden står "socklar - 16A" ... Och du måste också komma ihåg att många enheter kan anslutas direkt - genom terminalblocket, till exempel elektriska spisar.
Tack för att du påpekade felet.
Tack
Nu är allt klart, men TACK för dig, MYCKET TACK!
Hallå
Men jag studerar alla din webbplats ...
Jag gick till forumet i det här ämnet: "Byt ut ledningarna. Kontrollera gärna !!!"
https://electro.tomathouse.com/sv/
Där jag ser svaret där det står skrivet: "Om ingångsströmbrytaren är 40 A, så kommer tvärsnittet av en koppartråd på 4 kvm att vara litet, minst 6 kvm är nödvändigt."
I mitt schema är situationen liknande, men du godkände min version med ett tvärsnitt på 4 mm
Hur man är
Återigen uppstod frågan, vilket avsnitt att välja mellan inmatningsmaskiner till RCD: er, från RCD till AV-1 ... ..AV12 ???
Låt oss inte förväxla, jag upprepar som det borde vara:
1. Automatiska maskiner skyddar linjen från räknaren till sköldarna.
2. En inledande generell automat kommer inte att hindra sköldarna, men det är inte så nödvändigt med din krets.
3. Tråden i sköldarna, märkte jag just - från räknaren ska ledningarna i maskinerna tåla strömmen. Ja, deras längd är liten och man kan argumentera om motstånd. Men klassningen på 40A-maskinen är en stor ström. Det är bättre att avla 4 kvadrat. mm. Du behöver bara ett par meter ...
Jag kanske rådde över 2,5 kvadratmeter.mm - det betyder ett misstag eller missförstod varandra.
4. kabel med 4-ledare mm. Den har upp till 40 A, men 6 kvadratmeter. mm - det kommer att vara ett bra utbud. Om du har den ekonomiska förmågan - köp 6 kvadratmeter. mm. Det blir bättre. Om inte, se behovet av detta förvärv, se hur mycket du verkligen kommer att ladda alla raderna. Om linjerna på 40A aldrig kommer att laddas, behöver maskinerna inte sättas på en sådan ström. För att undvika falska larm, placera maskiner med tidsströmskarakteristiken "D", det vill säga att de skriver "D40" på dem.
5. Du kommer ändå att ha en automatisk maskin upp till disken. Eller redan värt det. Det finns en sådan punkt i PUE 7.1.64. "För att säkert byta ut mätaren direkt ansluten till nätverket måste en omkopplare anordnas framför varje mätare för att avlasta spänningen från alla faser som är anslutna till mätaren. Kopplingsapparaten för att avlasta spänningen från mätmätaren i lägenheterna bör vara belägen utanför lägenheten."
Och denna maskin kommer samtidigt att begränsa strömmen. Så då har du 2 automatiska maskiner med max belastning på ingången 40A - 80A! Och utifrån kommunikationen är det dina önskemål och de är motiverade och väldigt logiska, men i verkligheten, när du installerar dessa paneler, kan du upptäcka att 2 tunna aluminiumtrådar kastades mot huset och de tålar knappast 16A. Därför måste du designa utifrån ett verkligt objekt.
Förresten, det kan vara nödvändigt, mätaren är på 60A
Tack för hjälpen, förresten Alexey, med HOLIDAY, ALL GOOD!
Snälla! Tack! Lycklig helg också! Lycka till i ditt arbete och alla dina ansträngningar!