É possível conectar utensílios de cozinha em uma linha ou dividir em grupos?

Anatoly pergunta:
Olá. Diga-me, eu entendi corretamente que uma linha separada deve ser enviada para a máquina de lavar? Uma geladeira, uma chaleira elétrica, um microondas, um aspirador de pó e outros dispositivos similares podem ser conectados à mesma linha de tomadas? Obrigada
A resposta para a pergunta:
Não existem recomendações claras e documentos normativos, pelo menos eles não me são conhecidos. A máquina de lavar roupa às vezes é retirada em uma linha separada para conectá-la através de um RCD ou um difavtomat, para proteger contra choques elétricos, o mesmo é feito com uma caldeira, lava-louças e outros aparelhos potentes.

Em algumas casas, toda a fiação geralmente é mantida em uma linha e é protegida por engarrafamentos no medidor.

Os consumidores listados, em princípio, podem ser conectados a uma linha, mas vale lembrar a carga máxima, que é determinada pela área da seção transversal dos núcleos dos cabos e pela classificação do disjuntor, tanto na entrada quanto nessa linha em particular. Isso significa que, se você conectar todos esses dispositivos a uma linha, quando ligar o micro-ondas e a chaleira elétrica, a máquina poderá trabalhar ao mesmo tempo (dependendo da corrente nominal de interrupção).
Assim, quando você liga vários dispositivos poderosos, não apaga as luzes de toda a casa e organiza linhas separadas, grupos de tomadas e muito mais.
Abordamos esse problema em um artigo. https://electro.tomathouse.com/pt/kak-razdelit-elektroprovodku-na-gruppy.html, recomendamos que você se familiarize com isso.

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35 comentários

  • Anatoly

    Olá Alexey.

    Já nos correspondemos por e-mail, enviei uma cópia da carta - Agora estou escrevendo aqui no site.

    Eu já estou confuso.

    Inventou esse esquema. Eu queria saber o quão correto é, ele pode ser usado na instalação de fiação elétrica em uma casa na vila - e é possível de alguma forma simplificar (reduzir o custo) desse circuito?

    A cabeça já está girando a partir do Difov, RCD, AV ... ... mais precisamente, quais parâmetros do RCD e Automático (assim como C ou B) escolher (seção transversal do cabo indicada no diagrama). É verdade que quero esclarecer qual seção escolher

    1) AB-7 para a tomada -

    2) No cabo do medidor para as blindagens?

    3) Dos escudos aos RCDs?

    Também escrevi para você que a casa não tem aterramento, que a energia da casa vem da linha (do poste) diretamente para a casa imediatamente até o medidor.

    Na esperança de obter sua ajuda.

    Obrigada

    Responder
    • Admin

      Olá No seu diagrama, não vejo o autômato de abertura do general e o autômato de abertura em cada um dos escudos. Devem ser, protegendo assim toda a cadeia depois dela, incl. RCD, SOQUETES E ILUMINAÇÃO!

      O RCD escolhe com uma corrente de disparo (corrente de fuga, é a corrente diferencial, é Id) 30-50mA com uma corrente nominal superior à da máquina. Ou seja, se a máquina for 16A, configure o RCD para 25A (é possível 16, mas acho que é melhor com uma margem); se a máquina for introdutória aos 25, o UzO em 30A não será necessário para a iluminação do RCD.

      Em salas onde será úmido, por exemplo, é um circuito com uma bomba e um elemento de aquecimento - é melhor usar um circuito mais sensível, com uma corrente de fuga de 10 mA.
      A máquina para tomadas também é 16A e para iluminação - 6-10A é suficiente com a cabeça!

      Os cabos para tomadas com sua carga devem, em princípio, ter 2,5 metros quadrados. mmQuanto à "seção do escudo ao ouzo", e você tem um RCD, não está no escudo? Na blindagem, faça uma conexão com um fio PV1 com uma seção transversal de 2,5 mm quadrados.

      Responder
      • Kroyff

        Olá. Li sua resposta, com base na qual corrigi meu pequeno esquema. Mas eu pediria para você verificar todos os parâmetros do RCD e AB, que eu inseri no circuito. Também pzhl. preste atenção e, se necessário, ajuste os parâmetros (UZO-3 - AB-7) HOSBLOCK SHIELD onde as ferramentas elétricas serão conectadas à tomada até a soldagem

        Como já escrevi, minha cabeça já está girando, e hoje me deparei com a Internet um circuito em que as máquinas estão em primeiro lugar, e depois delas o RCD, não prestava atenção a esse circuito, e ainda ... .. mas eu decidi mais do que este site não vá a lugar algum para não desperdiçar o cérebro ... Como já escrevi na correspondência, não sou bom nesses RCDs e outros dispositivos de proteção, poderia ajudar com isso e coletarei a fiação de acordo com o esquema.

        1. "No seu diagrama, não vejo o autômato de abertura do general e o autômato de abertura em cada um dos escudos."

        Resposta - Mas não existe uma máquina automática geral, eu meio que escrevi que a energia de 220 V é fornecida da linha através do ar para a casa - depois para a casa imediatamente para o medidor, e depois do medidor para a máquina, essa é toda a fiação. 🙁 Mas, à custa da abertura de máquinas nos escudos, aqui novamente eu preciso da sua ajuda ... o que devo colocar?

         

        2. "Quanto à seção" do escudo ao ouzo ", e você tem um RCD, não está no escudo?"

        A resposta é um erro de digitação aqui, no diagrama que eu os expliquei para maior clareza.

        Hoje, uma ideia me veio à mente, não sei, talvez do seu ponto de vista também seja estúpida, mas, na minha opinião, ela ocorre BE. Mas a idéia é ... .. E se eu comprar um cabo de 4 núcleos e usar um par, por exemplo (se você confiar no meu esquema), de uma tomada de quarto e quarto e outro de duas tomadas, ou ainda é impossível fazer isso? - Gostaria que os aposentados economizassem dinheiro para nós (quero dizer meus parentes). A propósito, em relação ao circuito, ele não pode ser barateado de forma alguma, não salvaremos dispositivos de proteção nas empresas (ABB - LEGRAND - SCHNEIDER). Talvez haja alguma opção confiável, mas econômica?

        Responder
        • Admin

          "Depois do balcão, imediatamente para a máquina" e da máquina para os 2 escudos? A classificação máxima da máquina na blindagem, e ainda mais comum na entrada, não deve exceder a quantidade de energia alocada ... 16A - 3,5 kW, 25A - 5,5 kW, etc.

          Responder
        • Admin

          A soldagem é diferente! Talvez este seja o inversor que fica na correia por 1,5-2 kW, ou talvez seja um enorme transformador antigo, certo? A maioria dos inversores de soldagem doméstica não excede 5 kW de potência, e essa é a potência MÁXIMA. (é claro que existem modelos de 7 kW e mais). Isso significa que, para eles, a máquina 16-25A é suficiente. Novamente, conte com a energia alocada prescrita no contrato de fonte de alimentação.

           

          Responder
      • Kroyff

        Misturei o diagrama da casa, carreguei o antigo sem os parâmetros das máquinas, esse ESQUEMA

        Responder
        • Admin

          Sim, classificações normais, em princípio. Será que UZO1, 2, 3 e 4 têm 25A cada e, em UZO5, foram selados que escreveram 16A? Se você deseja simplificar, reduza o número de grupos. Mas coloque a fiação de modo que, em uma máquina, 2 grupos combinem tomadas e luz e, se possível, compre as máquinas e divida os grupos. Mas pense em quão importante é para você dividir as tomadas em tantos grupos? Claro, isso é bom e confiável ... Mas sem máquinas introdutórias, tudo isso desaparece.

          Ou seja, por exemplo, a luz da casa está conectada a 1 máquina, não a 2, mas colocamos os fios conforme indicado neste diagrama. Esta é uma maneira de sair da situação. Mas tenha cuidado com a blindagem do tamanho certo, basta inserir 1 módulo e reconectar 1 fio.

          Você pode remover o RCD 1 em casa e usar o general. Como se eles vivessem sem eles, mas é mais seguro com eles. Mas acho que seu esquema é muito bom para reduzi-lo.
          Bem, por essa analogia, você pode transformar o circuito

          Responder
          • Kroyff

            Obrigada

            Mais uma vez, com base nos seus comentários, vou corrigir o esquema e para você .......... Para o exame "

            Ta bom

            Após a sua "Bem-vindo" final, começarei a escolher dispositivos de proteção (há muitas opções nas lojas, também há confusão e, com esse esquema, quantos módulos você precisa para usar um escudo e, em geral, MODULE é ??? - o número de todos os dispositivos de proteção ou ....

            Mais uma vez obrigado.

          • Kroyff

            E, no entanto, não me lembro de dizer ou não, não há terra na casa, isso é permitido?

            INTRODUÇÃO MÁQUINA AUTOMÁTICA - é a mesma do diagrama (AB-1 - AB-11) apenas bipolar?

          • Kroyff

            Diga-me, em geral, como colocar corretamente os dispositivos de proteção no escudo.

            a - De cima para baixo> Dispositivo automático de 1 entrada> 2-RCD> 3-AB (disjuntores)

            b - Da esquerda para a direita> disjuntor de 1 entrada> 2-RCD> 3-AB (disjuntores)

            ou depende da estrutura do escudo?

          • Kroyff

            Além da escolha de um autômato - no sentido de MÁQUINA AUTOMÁTICA INTRODUTIVA, qual escolher

            E que tipo de escudo prestar atenção, mais atraente - dentro da casa fica

             

            Desculpe pelo monte de perguntas.

          • Kroyff

            Olá novamente.

            Eu posto o esboço final na minha opinião, com alguns esclarecimentos de vocês, eles são destacados em vermelho.

            1. "Novamente, conte com a energia alocada prescrita no contrato de fonte de alimentação". - Só reconhecerei o poder alocado mais provável no verão, por que começo a "dançar" - enquanto isso, peguei o autômato de abertura do meu apartamento como exemplo

            2. Minha pergunta foi deixada sem resposta. 😉  —  Hoje, uma ideia me veio à mente, não sei, talvez do seu ponto de vista também seja estúpida, mas, na minha opinião, ela ocorre BE. Mas a idéia é ... .. E se eu comprar um cabo de 4 núcleos e usar um par, por exemplo (se você confiar no meu esquema), de uma tomada de quarto e quarto e outro de duas tomadas, ou ainda é impossível fazer isso? - Gostaria que os aposentados economizassem dinheiro para nós (quero dizer meus parentes).

          • Admin

            Módulo - refere-se a qualquer dispositivo em um trilho DIN (é uma maneira de montar máquinas em painéis elétricos modernos), cuja largura é de 18 mm. Em linguagem simples - a máquina de 1 pólo é 1 módulo e a bipolar - 2 módulos leva.

            Você precisa colocá-lo de forma que seja conveniente fazer manutenção nesse caso e reduzir o comprimento dos fios, suas dobras e cruzamentos. Ambas as opções são lógicas, não são ruins. Sim, apoie-se no escudo e aja de acordo com as circunstâncias!

            Por máquina introdutória entende-se a primeira máquina que desliga tudo, ou seja, é após o contador ou na entrada da blindagem, dependendo do design dos painéis e, em geral, do esquema de distribuição das linhas de instalação elétrica. 1 ou bipolar - não importa. Atualmente, ele deve proteger toda a linha do início ao fim. Sim, como você desenhou no diagrama. Onde será localizado? Em um painel elétrico doméstico? Eu adicionaria uma máquina (geral) introdutória no hozblok para que fosse conveniente desligar tudo de uma só vez.

            De acordo com a corrente, você mesmo disse que, como sabe, coloque isso! E agora você projetou a blindagem e, no final, ela será apenas 16A, e você simplesmente não conectará fisicamente essa carga, embora esse painel elétrico também não seja supérfluo neste caso - ele protegerá todas as linhas ...

            Quanto ao cabo de 4 núcleos - por que não fazer isso? Você ainda o levará a algum tipo de caixa, da qual você se separará em 2 cabos e 2 núcleos para cada grupo de salas.

            Quanto à maneira mais simples, mas para ser de alguma forma confiável, eu lhe disse, digamos que você conecte todas as tomadas da casa, exceto o banheiro e a cozinha, a uma máquina, o banheiro com a cozinha (eles estão próximos, suponho, certo?) AB 2 RCDs - um por AB. A luz está abaixo de 1 AB.
            No hozblok pelo mesmo princípio - dispositivos especialmente poderosos ou importantes em uma linha separada com uma arma. Você não deve se esforçar para criar não um escudo, mas um piano.

            Quadro de distribuição “para não ser assustador”, escolha um de plástico com uma porta transparente e escura para a casa. Eles parecem bons o suficiente. Modelo tipo Viko 90912024 (por exemplo).

        • Kroyff

          Ao escolher máquinas, estou confuso, não diga qual delas pode ser retirada da ABB ou IEK (?) (Eu escolho na Leroy Merlin) - e o que você diz se todos os dispositivos de proteção forem comprados pela IEK. Olhei para a minha guarda na minha varanda - tudo foi montado no IEK

          Responder
          • Admin

            O IEK produz produtos de fiação bons e razoavelmente comuns e automação de proteção. ABB - é considerado "melhor", mas a probabilidade de comprar falsificações é "mais". Escolha com base no seu orçamento, mas tente maximizar a quantidade permitida pelo seu sapo interno.

  • Kroyff

    Olá.

    Ele entrou em contato com o cunhado da vila, disse-lhe para descobrir a energia alocada prescrita no contrato de fornecimento de eletricidade.

    Então, enquanto eu desacelero, há tempo antes do verão ...

    A única pergunta, novamente sobre máquinas introdutórias. Eu queria instalá-lo no painel da casa e a partir daí os dois painéis são ligados. Então você não pode? - Ou é melhor colocar um autômato introdutório em cada escudo do balcão?

    Quando descobrir o poder alocado sobre a casa, será possível entrar em contato com você novamente?

    Obrigado pela ajuda!

    Responder
  • Kroyff

    Sim, esqueci de dizer que todo o equipamento indicado no diagrama e atualmente está funcionando, apenas uma vez neste verão, cortou a máquina que vai para o aquecedor, mas, de acordo com o nosso erro, eles ligaram - mas a água não foi despejada no barril 😉

    E assim, para maior clareza, enviarei fotos de comida em casa na vila.

    Responder
  • Kroyff

    2 fotografias

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  • Kroyff

    3 fotografias

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  • Kroyff

    4 fotografias

    Responder
  • Kroyff

    Na aldeia, essa fiação

    até 1 máquina automática C 25 - fase

    através de 2 C 25 automáticos - zero

    e fiação doméstica com eles 🙁

    3 aquecedores elétricos C 16 conectados a um elemento de aquecimento (barril - chuveiro de verão) por 2 kW (zero obtido por jumper de 2 máquinas automáticas)

    Aqui está a região de Kursk

    Responder
  • Kroyff

    Olá.

    Compôs o esquema final (na minha opinião). Estou enviando para verificação.

    Existem algumas perguntas a serem esclarecidas.

    1. Como escolher uma seção de cabo para a "Terra" do circuito ao barramento de terra nas blindagens?

    2. Haverá seção transversal do cabo suficiente 2,5 mm2 da blindagem para as máquinas de entrada?

    3. Está correto, passei o cabo de aterramento no circuito ou coloquei o barramento de aterramento após cada RCD?

    Obrigada

    Responder
    • Admin

      Para 1 pergunta

      PUE 1.7.117.

      "O condutor de aterramento que conecta a chave de aterramento do aterramento funcional (funcional) ao barramento de aterramento principal em instalações elétricas com tensão de até 1 kV deve ter uma seção transversal de pelo menos: cobre - 10 mm2, alumínio - 16 mm2, aço - 75 mm2."

      Nesse caso, a tabela 1.7.5 deve ser levada em consideração. da mesma seção da PUE, onde se diz que, se a seção transversal do fio da fase for menor que 16 quadrados (o seu caso, provavelmente), a seção transversal do fio de aterramento deve ser igual à seção transversal da fase.

       

      2 pergunta:

      Estou confuso com seus guardas, para ser sincero. Do painel de medição (onde está o pincel)? Em qualquer caso, a seção transversal do cabo é selecionada de acordo com a carga e a máquina já está selecionada para a seção transversal do cabo. I.e. Cabo de 2,5 kv mm é protegido por uma máquina automática em 16A, o limite é em 25A (mas isso já é "demais").

       

      3 pergunta:

      Eu não entendi por que o ônibus terrestre após cada RCD?

      Se você fizer o aterramento exatamente como mostrado no diagrama, esteja ciente dos requisitos da PUE de que o condutor PE deve (aterrar) ser inextricável. I.e. do barramento para cada tomada e para cada dispositivo em uma linha separada, é proibido o loop dos condutores de proteção.

      PUE 1.7.144:

      "A conexão de cada parte condutora aberta da instalação elétrica ao condutor de proteção zero ou de aterramento de proteção deve ser realizada usando uma ramificação separada. A conexão serial de partes condutoras abertas ao condutor de proteção não é permitida."

      P.S.

      Qual a distância do hozblok até a casa e o balcão? Se a unidade host estiver a uma grande distância, a máquina deverá estar no início da linha, ou seja, do lado de onde a energia veio.

       

      Responder
      • Anatoly

        "2 pergunta: -Estou confuso em suas proteções, para ser honesto. Na placa dosadora (onde está a escova)? Em qualquer caso, a seção transversal do cabo é selecionada de acordo com a carga e a máquina já está selecionada para a seção transversal do cabo. Ou seja, o cabo tem 2,5 metros quadrados. "mm está protegido por uma máquina automática em 16A, o limite está em 25A (mas isso já é" demais ")."

        Aqui eu errei, eu queria dizer finalmente o mesmo do balcão para as máquinas automáticas de introdução.

        De casa ao quarteirão, a 15 metros, não mais ...

        Indicou o valor de AB 2 (pontos de cozinha) e AB10 (pontos de cozinha de verão) C25 ou ainda deixa C16 (é possível a conexão simultânea de micro-ondas e chaleira)

        Parece descobrir isso.

        Desculpe pela estupidez.

        Dê as boas-vindas a este circuito?

        Obrigado ENORME !!!

        Responder
      • Anatoly

        Não entendi, como enviar uma resposta - por algum motivo, ela não foi publicada.

        1. A distância da casa. bloco para a casa 15-20 metros não mais

        Eu já estou confuso em minhas perguntas, desculpe ...

        Vamos fazer isso em uma nova e última vez ...

        Um escudo para a casa - 3 quartos e uma cozinha da casa serão conectados a ele.
        Um guarda para as famílias. bloco - a cozinha de verão, despensa e casa serão conectados a ele. bloco.
        Preste atenção ao texto do diagrama destacado em vermelho, se eu escolhi a seção do cabo corretamente.
        E também sobre os parâmetros de dispositivos de proteção (RCD - AV)
        Com este esquema, é possível conectar o microondas + El. Simultaneamente à tomada de cozinha AB1 (ou à tomada da cozinha de verão AB10)? chaleira ???
        Obrigada

        Desculpe pela estupidez. Gostaria de entender e desmontar tudo, para depois poder colecionar tudo com uma alma calma ...

        Responder
        • Admin

          Acredito que está tudo bem, mas repito mais uma vez - OS SOQUETES SÃO PROJETADOS PARA 16A, então coloque a máquina em 16A (estou falando do AV-2).

          Você pode conectar o micro-ondas e a chaleira ao mesmo tempo, a menos que a máquina pare de funcionar, ou seja, observe a carga e é improvável que você tenha uma necessidade urgente de ligar tudo de uma só vez ....

          Responder
  • Anatoly

    Olá.

    Eu li os artigos em seu site e encontrei na página (ou aqui está o diagrama desta página)

    https://electro.tomathouse.com/pt/6-vazhnyx-kriteriev-vybora-avtomaticheskogo-vyklyuchatelya.html ;

    Como entender isso, se em sua resposta você escreveu: "Acho que está tudo bem, vou repetir novamente - OS SOQUETES SÃO CALCULADOS EM 16A, então coloque a máquina em 16A (estou falando do AV-2).

    E no diagrama da mesma máquina de lavar, há uma máquina automática de 25A (e não apenas na máquina de lavar)

    Por favor explique.

    Responder
    • Admin

      Olá o circuito está desatualizado e não é desenhado por mim, aparentemente foi dado como exemplo. Tentamos atualizar os materiais do site para corrigir defeitos, atualizar informações e introduzir novos conhecimentos e experiências.

      Como se alguns eletricistas usassem soquetes e máquinas 25A, argumentando que moravam em 2,5 metros quadrados. mm suportam corrente até 25A. Sim é mas, no final, durante a operação, vários cabos de extensão podem ser inseridos na tomada e carregados nos mesmos 25A. Como resultado, obtemos plugues e contatos fundidos e assim por diante. Simples, vá à tomada mais próxima de você e veja qual a corrente nominal indicada nela!

      A propósito, na frente da própria imagem está escrita “soquetes - 16A” ... E você também precisa lembrar que muitos dispositivos podem ser conectados diretamente - através do bloco de terminais, como fogões elétricos, por exemplo.

      Obrigado por apontar o erro.

      Responder
  • Anatoly

    Olá.

    Mas estou estudando seu site ...

    Eu fui ao fórum neste tópico: "Substituindo a fiação. Verifique !!!"

    https://electro.tomathouse.com/pt/

    Onde vejo a resposta em que está escrito: "Se o disjuntor de entrada for 40 A, a seção transversal de um fio de cobre de 4 m² será pequena, pelo menos 6 m² serão necessários".

    No meu esquema, a situação é semelhante, mas você aprovou minha versão com uma seção transversal de 4 mm

    Como ser

    Novamente surgiu a questão: qual seção escolher entre as máquinas de entrada e os RCDs, de RCDs a AV-1 ... ..AV12 ???

     

    Responder
    • Admin

      Não vamos nos confundir, repito como deveria ser:

      1. Máquinas automáticas protegem a linha do balcão para os escudos.

      2. Um autômato geral introdutório não prejudica as blindagens, mas não é tão necessário com o seu circuito.

      3. O fio nas blindagens, eu acabei de notar - do balcão, a fiação nas máquinas deve suportar a corrente. Sim, o tamanho deles é pequeno e pode-se discutir sobre resistência. Mas a classificação da máquina 40A é uma grande corrente. É melhor criar 4 quadrados. mm Você só precisa de alguns metros ...

      Talvez eu tenha aconselhado acima de 2,5 metros quadrados.mm - significa um erro ou um mal entendido.

      4. cabo com condutores de 4 núcleos mm Possui capacidade para 40 A, mas 6 metros quadrados. mm - será um bom suprimento. Se você tem capacidade financeira - compre 6 metros quadrados. mm Isso será melhor. Caso contrário, a necessidade dessa aquisição é ver quanto você realmente carregará todas as linhas. Se as linhas em 40A nunca forem carregadas, as máquinas não precisam ser colocadas nessa corrente. Para evitar alarmes falsos, coloque máquinas com a característica de corrente de tempo "D", ou seja, eles escrevem "D40" nelas.

      5. No entanto, você terá uma máquina automática no balcão. Ou já vale a pena. Existe esse ponto no PUE 7.1.64. "Para substituir com segurança o medidor diretamente conectado à rede, um dispositivo de comutação deve ser fornecido na frente de cada medidor para aliviar a tensão de todas as fases conectadas ao medidor. O dispositivo de desconexão para aliviar a tensão dos medidores localizados nos apartamentos deve estar localizado fora do apartamento".

      E esta máquina simultaneamente limitará a energia. Então você tem 2 máquinas automáticas com carga máxima de 40A - 80A na entrada! E, a julgar pela comunicação, esses são seus desejos e são justificados e muito lógicos, mas, na realidade, ao instalar esses painéis, você pode descobrir que 2 fios finos de alumínio foram jogados em casa e dificilmente suportam 16A. Portanto, você precisa projetar com base em um objeto real.

       

      Responder
  • Anatoly

    A propósito, pode ser necessário, o medidor está em 60A

    Responder
  • Anatoly

    Obrigado pela ajuda, a propósito Alexey, com férias, tudo de bom!

    Responder
    • Admin

      Por favor! Obrigada Feliz feriado também! Boa sorte no seu trabalho e em todos os seus esforços!

      Responder

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