Por que o valor de face da máquina diflomat é menor que o valor da máquina de entrada?

Anatoly pergunta:
Olá. O genro vai conseguir um apartamento em breve. No patamar, há um painel para o apartamento com o seguinte equipamento (veja a foto): É correto, eu entendo que existe uma máquina de abertura de 63A à esquerda - e ao lado dela há um difavtoma de 50 A. Se sim, por quê? Se você montar uma blindagem com um RCD, o valor do RCD deverá ser um passo mais alto que a máquina introdutória.

Nós apenas queremos instalar um escudo no apartamento, dividindo o escudo em grupos de máquinas, mas primeiro queremos lidar com o escudo na entrada.
Obrigado.

A resposta para a pergunta:
Olá! Não sei por que suas máquinas automáticas são responsáveis, mas presumo que uma seja para um apartamento, a outra (provavelmente um difavtomat) é para um fogão elétrico (se custar). E por que "montar um escudo com um RCD", por que você vai colocar algo diferente de um RCD? É possível, mas os RCDs são usados ​​em conjunto com um disjuntor.

Há duas opiniões - alguns acreditam que a classificação do RCD deve ser maior que a classificação do disjuntor do mesmo grupo, outros acreditam que um valor igual é suficiente. Mas eu acho - o principal é que não menos que o valor nominal da máquina - igual ou mais.

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52 comentários

  • Kroyff

    Olá.
    "Mas suponho que alguém esteja em um apartamento, o segundo (provavelmente em um difavtomat) em um fogão elétrico (se estiver em pé)."
    O apartamento foi tirado sem decoração, enquanto apenas as paredes de suporte estão completamente vazias, meu genro tem um deck de observação ...
    Em breve começaremos a fazer reparos, então perguntei o que havia na garagem.
    Vamos colocar outro escudo no próprio apartamento, é claro, um RCD em um par de AB ....

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    • Admin

      Então, que tipo de fogão será? Se houver uma linha embaixo dela, talvez esteja nela e haja um difavtomat. Você precisa verificar com o desenvolvedor, talvez um plano ...
      p.s.
      Desenvolvemos um quadro elétrico para a casa?

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  • Kroyff

    Olá.
    Quadro elétrico para casa - SIM COMIGO (AQUI UM ESQUEMA) - PARA O QUE JÁ TODOS COBRARAM ... verão.

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  • Kroyff

    "Que tipo de fogão será?" - havia apenas uma plataforma de observação do apartamento, definitivamente o fogão será elétrico (fogão + forno)
    Existe apenas um escudo na entrada, além de uma máquina e uma tomada no apartamento (como eu entendo para conectar a ferramenta durante o reparo)
    O apartamento não está acabado, então faremos toda a fiação em torno da casa, incluindo reparos, eu mesmo ainda não estive lá, meu cunhado tirou uma foto do escudo (o acima)
    Portanto, embora eu realmente não saiba nada de como tudo ficará, posso abordar o mesmo tópico para comunicação e fazer algumas perguntas?
    Obrigado.

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    • Admin

      Claro, você já tem um visitante regular, por assim dizer)

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  • Kroyff

    Bem, foi o que eu fiz depois da sua consulta, uma casa na vila.
    Uma blindagem introdutória com um contador e uma máquina introdutória em 25A foi pendurada na fachada da casa, um cabo chega ao módulo cruzado a partir dele, localizado no painel de proteção, e também forneceu a blindagem à casa a partir do módulo cruzado.

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  • Anatoly

    Olá.
    Não posso escrever nada de novo até agora, a única coisa que meu cunhado disse é que ele colecionará um escudo na ABB, então a pergunta para você é:
    1) - Que equipamento modular você recomendaria se a blindagem fosse montada no difavtomatami?
    2) - Que equipamento modular você recomendaria se montar a blindagem em um UZO + AB?
    Obrigado.

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  • Anatoly

    Olá.
    Fiz um esboço do circuito (até agora apenas no equipamento elétrico da cozinha)
    Verifique você e se precisar apontar erros ...
    No próprio esquema, tudo parece ser descrito em detalhes ...
    A blindagem também será da ABB em 54 módulos (Mistral41 54M)

    Também fizemos um diagrama do DIPA com o objetivo de economizar espaço no escudo, mas ... ... acabou por ser duas vezes mais caro, algo como isto
    INTRODUÇÃO MÁQUINA AUTOMÁTICA + RCD + AB = 14350
    MÁQUINA AUTOMÁTICA INTRODUTIVA + DIFUSOR (SÉRIE "DSH941R") = 28600
    PREÇOS DA ETH STORE
    Então decidimos ficar na opção de RCD + AV

    OBRIGADO!

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    • Admin

      Preciso de uma máquina separada para a luz de fundo? Sim, e separe o AV em uma chaleira elétrica, microondas? Se isso ainda não for nada, por que extrair para uma máquina separada? Ela quase não consome nada, você pode combinar.
      Existe o suficiente para o forno 10A? É menos de 2 quilowatts?
      Se você quiser tudo diretamente em separado, por exemplo, para alterações e implementação adicionais de sistemas de “casa inteligente”, sua versão do escudo é boa o suficiente, mas apenas se houver uma razão para isso ... Mas, na verdade, ele pode ser reduzido em 2 vezes sem muita perda de confiabilidade e conveniência. Você não terá o suficiente para cada ponto das máquinas. Isso não é ruim, apenas sai mais caro.

      Aqui está uma geladeira para uma linha separada - não é ruim, agora eles fazem isso com tanta frequência, é o chamado "Linha não desconectada."

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  • Anatoly

    Olá Alexey.
    No meu tempo livre, estou preparando os esquemas, como tudo estará pronto, eu os colocarei para o exame.
    Enquanto isso, essa pergunta.
    De onde é melhor extrair o exaustor, talvez da saída da placa ou do forno?
    Ou uma opção do bloco de saída do avental?
    E, no entanto, que relé de tensão monofásico você recomendaria para incluí-lo no circuito de energia do apartamento?
    Obrigado.

    Para responder
    • Admin

      Um exaustor é um consumidor de baixa energia, portanto, não importa de onde usá-lo, eu o tenho no mesmo bloco com um micro-ondas em geral ...
      Quanto ao relé de tensão - Novatek é dispositivos muito interessantes.

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  • Anatoly

    Olá.
    Ele fez um esboço dos esquemas para ajustá-los, divididos em 2 partes (cozinha + apartamento)
    Estou passando para você para um exame ... ;-)
    Peço-lhe que preste atenção nas inscrições em vermelho. Você escolheu o equipamento certo?
    E outra pergunta: que seção de cabo eu preciso da blindagem na entrada da blindagem no apartamento, presumo 16mm2 -?

    Para responder
    • Admin

      Um RCD é melhor que o tipo A, mas ainda haverá uma alta probabilidade de uma viagem. Embora no seu caso, não haja muita diferença. Sim, e você coloca o tipo A na lavadora e o tipo AC na geladeira, e também o tipo A, se falar assim. Sim, e talvez no micro-ondas também ... E depois coloque os alto-falantes em um computador com uma TV.
      Resumindo, é mais fácil colocar todo o tipo A, se não for difícil.

      Você no apartamento não quer colocar um interruptor geral na entrada? O disjuntor é melhor que a máquina de entrada, para não adivinhar onde o introdutório (na entrada ou no apartamento) derrubou o disjuntor ... Mas a entrada AB é normal,

      Você descobriu por que tem 2 máquinas iguais (diferenciais e automáticas) na entrada? Pode ser que você geralmente tenha uma máquina automática de 63A conectada - uma máquina de desvio de 50A com contador. (isso acontece), e não como eu disse sobre uma linha separada em um fogão elétrico. Só então a partir de 15 kW de potência permanece 11 kW.

      "E outra pergunta, que seção de cabo eu preciso da blindagem na entrada da blindagem no apartamento, presumo 16mm2 -?"
      - Sim, você precisa de pelo menos 10 quadrados. 16 vai ficar bem, eu acho. Apenas verifique se a tensão do relé (a primeira de acordo com o esquema) suporta, em primeiro lugar, uma entrada de corrente de 63 amperes, e o seu relé também possui 63A.Se não aguentar, coloque o contator na entrada do relé, forneça espaço livre no quadro de distribuição para modernização. Em segundo lugar, foi capaz de prender 16 mm² de fio nos blocos de terminais.

      Bem, é tudo o que, puramente, tudo está bem, exceto que existem muitas metralhadoras) Vale a pena pensar "é necessário"

      Na figura, eles simplesmente desenharam um ônibus zero em uma linha não desconectada de um RCD para a geladeira?

      Para responder
      • Anatoly

        Muito obrigado.
        1. "Em suma, acontece que é mais fácil colocar todo o tipo A, se não for difícil pagar". -
        Acontece que "BY POCKET" - O genro alocou de 30 a 40 mil rublos para essa automação. (junto com um escudo) - esses produtos já estão na cesta pelo valor de 43.000, mas menos o meu desconto - cabem em 37.400 (talvez o RCD tipo "A" também possa ser colocado na geladeira - mas como eu entendi, todos posso sair como no esquema)

        2. "Você no apartamento não quer colocar uma chave geral na entrada?" -
        Eu nunca os instalei, nem sei qual escolher, quais parâmetros? Você pode aconselhar algo da ABB

        3. "Você já descobriu por que possui 2 máquinas automáticas iguais (diferenciais e automáticas) na entrada?" -
        Não, ainda não descobrimos, o atraso do genro ainda é ....... (eu pessoalmente ainda não estive no apartamento, como escrevi, enquanto fazia um "esboço" do esquema.

        4a "Bem, é tudo o que, puramente, tudo está bem, exceto que existem muitas metralhadoras) Vale a pena pensar" é necessário? "-
        Novamente, como o genro pediu ... .. o escudo será para 54 módulos, há espaço suficiente, mesmo com uma margem (Mistral41 54M)

        4b “Na imagem, eles simplesmente desenharam um ônibus zero na linha de desconexão do RCD para a geladeira? - Isso é claro,

        5. "Espero não ter perdido nada, caso você faça perguntas importantes para os lugares que mais o incomodam". -
        MUITO OBRIGADO - pode haver perguntas quando começamos a fazer reparos, quando o cunhado recebe as chaves ... ..

        Para responder
        • Admin

          2. Sim, tudo é igual ao AV - de acordo com a corrente, selecione sim e é isso. Ele não desconectará nada, é importante que seus contatos possam trocar essas correntes. Parece um autômato normalmente, mas sem proteções, ou seja, ou seja, o interruptor.
          4. E quantos módulos existem agora? O lugar permanece, como eu o entendo, "mesmo com uma margem"? Se sim - então vá)
          5. Sim, claro.

          Para responder
          • Anatoly

            Olá.
            "E quantos módulos existem agora?" O lugar permanece, como eu o entendo, "mesmo com uma margem"? "
            - (Veja a foto)

            Olhei para a revisão do YouTube da aba Mistral41 54M - e fiz um esboço da aba no Word (veja novamente a foto) - a aba vem com trilhos com zero pneus, para que o local permaneça, será útil no futuro ....
            Obrigado por manter contato.

  • Anatoly

    Circuito inteiro

    Para responder
    • Admin

      Espero não ter perdido nada, caso você faça perguntas importantes para os lugares que o incomodam.

      Para responder
  • Admin

    Anatoly, não há para onde responder (sem botão). Eu escrevo abaixo.
    Sim, existe outro tipo de escudo. Em geral, escreva! Sim, o mistral é notável e muito bom em termos de pneus

    Para responder
  • Anatoly

    Obrigado!
    Não há mais perguntas, PARA COMUNICAÇÃO.

    Para responder
  • Anatoly

    Olá. Talvez seja melhor colocar o RCD na máquina de lavar, que fica no banheiro, a 10 mA?
    Obrigado.

    Para responder
    • Admin

      Bem, isso seria recomendado, mas pode haver falsos positivos. Aqui você precisa de um método de verificação.

      Para responder
  • Anatoly

    É estranho. Mas não encontrei o RCD 25A - 10mA na ABB

    Para responder
    • Admin

      Nada de estranho. Pegue outro fabricante. Quem se importa? Quer qualidade? Veja essa denominação com Schneider então.

      Para responder
  • Anatoly

    Olá.
    Você me escreveu aqui em uma das respostas: "Você descobriu por que você tem duas máquinas automáticas iguais (diferenciais e automáticas) na entrada? Pode ser que você geralmente tenha uma máquina automática de 63A conectada - uma máquina de desvio de 50A com contador. (isso acontece), somente então a partir de 15 kW de potência permanece 11 kW.

    Acontece que a potência alocada parece 14kW - e o difavtomat "corta" para 11 kW ???
    Então, neste caso, você pode substituir o difavtomat por 63 A ???

    Obrigado.

    Para responder
    • Admin

      Bem, talvez isso, ou seja, Deseja que o diferencial seja como a introdução? em princípio, tudo depois do balcão é da sua conta.

      Para responder
  • Anatoly

    Olá.
    Diga-me, talvez até entre o relé de tensão e o disjuntor de entrada (ou chave) para colocar um RCD total de 300 mA?
    Obrigado.

    Para responder
    • Admin

      Você pode dizer, um RCD com uma corrente de disparo alta é chamado de fogo. No entanto, a instalação não é crítica.

      Para responder
  • Anatoly

    Esquema.

    Para responder
  • Anatoly

    Olá.
    Com licença, perguntei algum tipo de estupidez? (não esperei respostas para minhas últimas perguntas ...)

    Para responder
    • Admin

      Peço desculpas, não vi sua pergunta, eles se perderam na lista geral de comentários. A pergunta ainda é relevante?

      Para responder
  • Anatoly

    sim, claro

    Para responder
  • Anatoly

    Desculpe, não vi suas respostas para minhas últimas perguntas ... Então, por enquanto.

    Para responder
  • Anatoly

    Olá. O genro telefonou para algum lugar hoje e lhe disseram que 10 kW haviam sido alocados.
    Aqui está uma foto do escudo na entrada. Quero usar um cabo de 10 mm2 do diferencial no painel de acionamento para alimentar a máquina introdutória (provavelmente um disjuntor) que ficará no painel do apartamento. Você pretende comprar uma máquina de abertura de apartamento (disjuntor) a 63A ou neste caso é suficiente a 50A?
    Vou montar a blindagem da caixa da seguinte forma (anexada 😉
    Farei a fiação na blindagem do apartamento com um fio de 6mm2.
    Por favor, verifique se está tudo correto nos esquemas.
    Obrigado.

    Para responder
  • Anatoly

    Aqui está um diagrama

    Para responder
    • Admin

      Os dois grupos certos, onde a TV e o computador são desenhados e o quarto das crianças, não decidiram colocar um RCD do tipo A? Caso contrário, está tudo bem ...

      Para responder
      • Anatoly

        Olá.
        Obrigado por suas respostas!
        1. "Ligue o interruptor 63A" -
        Então o genro enviou uma foto da metralhadora na merda, que fica no apartamento. (Veja a foto).
        Nesta base, compramos uma máquina ABB SH202L C40 de dois pólos - O QUE VOCÊ DIZ?

        2. “Os dois grupos de direita, onde a TV e o computador são desenhados e a sala das crianças, não decidiram colocar um RCD do tipo A? Caso contrário, está tudo bem ... "
        Ainda não decidimos, mas provavelmente colocaremos mais tarde, mas por enquanto compramos o Tipo A para uma máquina de lavar roupa e louça
        ABB 2p 25A 30mA F202 A (máquina de lavar) - UZO-4 (no diagrama)
        ABB 2p 40A 30mA F202 A (lava-louças) - UZO-3 (no diagrama)

        3. Desculpe. Você não respondeu à pergunta sobre qual fio fazer a fiação no quadro de avisos.
        (6 mm2 ou 10 mm2) ???

        Para responder
        • Admin

          sobre como ... eram 63, depois 50, depois 40 ... Ou esse diferencial de 50A na placa de piso ainda está no fogão elétrico?

          1. O que devo dizer? Maior é um diferencial de 50 ou AB de 63 (ele sai da pergunta acima, a original a partir da qual nosso tópico atual começou.), Então ele fez a coisa certa - o que vale a pena substituir isso, mas verifique as duas máquinas próximas ao balcão.
          2. É claro, pelo que entendi, não há dúvida, você acabou de responder e esclarecer ...
          3. Se a entrada 40A - 6 mm² for suficiente, se você a elevar, coloque 50, também poderá gerar 10 mm², já que 6 já está de costas, mais serão colocadas no pacote, embora de tamanho pequeno. Fortemente grosso também é ruim - não é conveniente colocá-lo lá.

          Para responder
          • Anatoly

            Olá. Não havia temporariamente tempo para se envolver em correspondência, mas ...
            O genro descobriu na empresa de administração que a máquina automática no painel do apartamento estava em pé, como havia sido respondido "do ponto de vista da seletividade" - é o que acontece. No painel do site é - Uma máquina automática de entrada na 63A - Contador - Difavtomat em 50A .... então eu quero fazer isso: com um fio de 10 mm2 para alimentar a blindagem no apartamento - coloque o interruptor na 50A (em vez da máquina 40A) e faça a fiação no painel do apartamento com o fio 10 mm2, o que você diz?
            E é possível conectar 10 quadrados após o disjuntor aos RCDs do grupo e depois do RCD para deixar as máquinas colocarem 6 mm2?
            Obrigado pela ajuda.

          • Anatoly

            Bem, algo como isto

      • Anatoly

        FELIZ ANO NOVO!!! E SEUS COLEGAS !!! MUITO BEM SUCEDIDA!!!

        Para responder
        • Admin

          E VOCÊ um Feliz Ano Novo !! Desejo-lhe uma montagem bem sucedida do escudo e reparação no apartamento!

          Para responder
        • Admin

          Não responde, essa seletividade de 2 quilowatts de energia leva você. Por que seletividade entre AB antes e depois do balcão? Após o contador, geralmente você pode colocar o interruptor na entrada.

          Para responder
  • Anatoly

    Responda pzhl.
    Queremos começar a coletar o escudo.

    Para responder
  • Admin

    Não responde, essa seletividade de 2 quilowatts de energia leva você. Por que seletividade entre AB antes e depois do balcão? Após o contador, geralmente você pode colocar o interruptor na entrada.

    “Além disso, quero fazer isso: com um fio de 10 mm2 para alimentar a blindagem no apartamento - coloque o disjuntor em 50A (em vez da máquina 40A)” ”Na entrada no painel do apartamento, entendi corretamente? Pode. Por que não, você já tem dois ABs vale a pena ...
    "E já faça a fiação no painel do apartamento com um fio de 10 mm2, o que você diz?" Mesmo com uma margem, em princípio.
    “E é possível conectar 10 metros quadrados após o disjuntor aos RCDs do grupo e depois do RCD colocar 6 mm2 nas máquinas?” A seção transversal mínima é selecionada de acordo com a corrente mínima do AB mais alto. Você, verifica-se que 50A na entrada após o contador, isso é apenas até a marca.
    Obrigado pela ajuda.

    Para responder
  • Anatoly

    Obrigado pela ajuda. O escudo está montado.
    Aguardando sua vez (para conectar os consumidores 😉
    Obrigado!

    Para responder
    • Admin

      Chegou a hora de você abrir uma joint venture para a montagem de painéis elétricos 😉

      Para responder

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